Lancia Thema 8.32 (= Ferrari-motor) [Archive]

LanciaThema 8.32 SW

01-03-2009, 21:19

Hallo! Ik ben al jaren bezeten met het Lancia Thema virus. Dat heeft geleid tot een groot project met de ultieme Lancia Thema; de 8.32.

Via de Italyherewe.com site kreeg ik de link door van de post over het opknappen van de motor van een 328 GTS. De Thema 8.32 motor vertoont veel gelijkenissen met dit blok. Ik ben nu bezig met het bouwen van een Lancia Thema 8.32 SW. Dit doe ik door twee auto's samen te voegen tot 1 rijdend exemplaar. Binnenkort begin ik met het onderhoud en enigszins verfraaien van het blok. Alle plaatjes die je dan van anderen kunt bekijken zijn mooi meegenomen, dan weet je wat er mogelijk is.

De vorderingen van mijn project zijn te volgen via mijn weblog (http://weblogs.lanciathema.nl/). Ik zal me hier meer druk maken om de aandrijftechniek van het project.
.

Steven

01-03-2009, 21:36

Hallo! Bij deze wil ik mezelf graag voorstellen op het forum. Ik ben al jaren bezeten met het Lancia Thema virus. Dat heeft geleid tot een groot project met de ultieme Lancia Thema; de 8.32.

Via de Italyherewe.com site kreeg ik de link door van de post over het opknappen van de motor van een 328 GTS. De Thema 8.32 motor vertoont veel gelijkenissen met dit blok. Ik ben nu bezig met het bouwen van een Lancia Thema 8.32 SW. Dit doe ik door twee auto's samen te voegen tot 1 rijdend exemplaar. Binnenkort begin ik met het onderhoud en enigszins verfraaien van het blok. Alle plaatjes die je dan van anderen kunt bekijken zijn mooi meegenomen, dan weet je wat er mogelijk is.

De vorderingen van mijn project zijn te volgen via mijn weblog (http://weblogs.lanciathema.nl/). Ik zal me hier meer druk maken om de aandrijftechniek van het project.

Welkom hier Maarten-Jan.
ik had op mijn beurt al eens door jouw site gebladerd. Indrukwekkend!
Veel plezier in ieder geval op F-chat.
En fijn hoor, weer een sleutelaar erbij!

nofear02

01-03-2009, 21:38

Veep

01-03-2009, 21:50

Leuk! de SW 8.32 eigenaar! Heb een 8.32 gehad (een 88-er, van 1996 - 1998, tot er teveel km per jaar opgezet ging worden), en kon ooit in Italie de ex-Agenelli fabrieks SW 8.32 kopen, echter natuurlijk weer net op een moment dat de fondsen niet toereikend waren (net 2 jaar aan het werk voor mijzelf..).

Leuk dat er straks ook 1 in nL rondrijdt!

Pas op met bestellen onderdelen voor de motor, het is een 3.0, dus men zou denken hetzelfde als de 3.0 QV 308 motor, maar de distributie zitten bv wel verschillen in, oa in de riemen! Dus niet klakkeloos ferrari-delen bestellen, echt kijken naar eventuele verschillen.

Succes met het project!

LanciaThema 8.32 SW

01-03-2009, 22:55

Bedankt voor de enthousiaste ontvangst!

@Veep; Voorlopig bestel ik de onderdelen bij een Lancia specialist, dan weet ik zeker wat overeenkomt. Daar kan ik gewoon op chassisnr bestellen. Bedankt voor de warschuwing! Er zal ongetwijfeld een moment komen dat ik een F onderdeel nodig heb.
De Agnelli SW is uiteindelijk geveild voor 19.500 euro in 2005. Niet evel voor zo'n unieke auto. Er rijdt ook een (niet geheel complete) conversie rond in Duistland. Voor de rest weet ik niet of er nog meer gekken zijn die dit doen. Ik zou verwachten van wel.

@Dino2400; ik heb tot nu toe 3 maarten-jans gespaard, twee daarvan gebruiken hun -jan niet meer. Ik houd er wel aan vast, juist omdat je het niet vaak tegenkomt. Een dino spider is nog wel een toekomstdroom...

Veep

01-03-2009, 23:10

? :) Zie The Gallery-draad en de clubhuismeeting van sept. :)

Robert, Ja die foto`s van die serie 2 8.32 had ik gezien. ik bedoel met mijn opmerking een 8.32 SW, waar af fabriek maar 1 gemaakt is, voor mr Agnelli himself. Deze SW werd in ik meen 1997 in Italie aangeboden gewoon in de automercato, ik dacht voor een 50.000,- guldens omgerekend .

In 2005 dus geveild voor een 19.500 euro.. Leuk om te weten!

Veep

02-03-2009, 14:20

Robert, de SW is de sportswagon, dus de stationcar. Wel van de gewone thema`s gemaakt, t/m de V6, dus niet van de 8.32 behalve die ene zilvergrijze voor mr. Agnelli himself, met een leerkleur (blauw) die verder niet op thema 8.32 geleverd werd. unieke auto dus, letterlijk en figuurlijk... Vroeger was er een eenmalig gebouwde 130 coupe in stationuitvoering, die was ook van hem...

LanciaThema 8.32 SW

02-03-2009, 19:07

@Veep;

Het verhaal van de 8.32 klopt idd. SW staat overigens gewoon voor Station Wagon. De "Shooting break" van de Fiat 130 heet de Maremma, deze is drie keer gebouwd. Je kunt hier (http://home.telfort.nl/sp795335/modellen.html) meer foto's van die auto vinden. Voor mij de mooiste shooting braek ooit! Ongetwijfeld zal Agnelli er eentje gehad hebben. Probleem van Agnelli is echter dat hij niet van leer hield. De 8.32 SW zal hij daarom naar alle waarschijnlijkheid nooit gereden hebben.

Foto's die relevant voor hier zijn wil ik hier wel apart plaatsen, voor de rest van het verhaal verwijs ik naar mijn weblog (http://weblogs.lanciathema.nl/). Zoals ik zei, ik ben hier om meer feeling met de techniek van de Ferrari motor te krijgen.

Plaatje dat bijgesloten is betreft de 2,9 liter metende V8 uit de 8.32

Veep

03-03-2009, 11:53

Omdat ie wel in de basis een F-motor heeft (hoewel bij Ducati gebouwd) lijkt het mij leuk voor dit model een draadje te starten. Ik heb er zelf een aantal jaren 1 gehad. In 1996 gekocht na inruil van mijn Maserati Biturbo 425, en ik moet zeggen, ik heb daar geen seconde spijt van gehad, de maser was een klasse apart op zijn eigen manier, onopvallend, en mn een bere-accelerati. Menig motorrijder had er zware problemen mee dat die Hyundai ze bij kon houden, sterker nog, bij stoplichten heel even voorbij kwam..(een maser maakt geen wheelies immers..)

De lancia is toch ook weer een klasse apart, onopvallend, sound, en snelheid. Enige wat ie mist zijn betere remmen op de vooras(op te lossen middels bv Tarox, heeft er ene kitje voor) en een sperdiff.

Ook met de lancia menig leuk moment beleefd, zo was daar die Porsche 911 3.2 die er maar niet langs kwam op de autobahn, sterker nog die lancia bij de tussensprints alleen maar zag weglopen. Tot ik maar even het spoilertje omhoog deed , toen begreep ie `m. In de sprint van een 80 tot 160-170 km/u is zo`n 3.2 gewoon de mindere. Alleen op top gaat ie voorbij lopen.

En onderhoud: viel wel mee. Beurten hetzelfde als een 24v ALfa V6, inclusief onderdelen. Uitlaat op vakantie in Italie laten vervangen, ook de kosten niet. Ik vind de serie 1 trouwens iets mooier dan de 2, maar daar heb ik vaker last van...

nofear02

03-03-2009, 12:28

Omdat ie wel in de basis een F-motor heeft (hoewel bij Ducati gebouwd) lijkt het mij leuk voor dit model een draadje te starten. Gedaan en bij deze even geholpen met een paar posts uit de ''steljezelfvoor-draad'' hierheen te kopiëren. Prima Walter.

Veep

03-03-2009, 12:48

o ja, de SW: station wagon. Bij Alfa staat SW voor sportswagon. (net een 159 SW Ti besteld, komt hopelijk over 2-3 maanden maar met Italie weet je nooit..)

En thanks Robert voor het op orde brengen van de draadjes met deze vreemde (en ook weer niet) eend in de bijt!

(ook ruimte voor een plekje voor de dino`s van Fiat en de Stratos?)

LanciaThema 8.32 SW

03-03-2009, 19:38

Grappig, zo een eigen draadje...

Ik heb zelf grote voorkeur voor de eerste serie. Zeker omdat deze 10 pk meer heeft en ip zuiniger is. Bij het zoeken van een donor 8.32 heb je helaas niet veel keus. De tweede serie die op mijn pad kwam was in meerdere opzichten een ideale donor:
- De auto was totall loss
- De techniek was het minst geraakt
- De km-stand is laag (ca 90dkm)
- Alle waardevolle en moeilijk vervangbare delen waren intact
- Het was een Belgische auto; geen gedoe met schorsen ed
Dat alles woog op tegen het feit dat het een tweede serie is. Uiteindelijk ga ik er geen 100 duizenden km mee rijden, vandaar dat ik het nu wel prima vind.

nofear02

03-03-2009, 20:44

Zeg ehhh, dan willen we nou zo langzamerhand wel eens een plaatje zien van de hele auto natuurlijk :)

430driver

03-03-2009, 20:48

vandaar! ik kan me namelijk niet herinneren dat Lancia ooit een 8.32 SW heeft gemaakt.
Wel gaaf....en apart!

LanciaThema 8.32 SW

03-03-2009, 21:26

Nou, das een probleem; de auto is nu nog niet af. Ik kan je alleen een tussenstadium laten zien. Mooie foto's heb ik daar nog niet van omdat de auto nog niet buiten is geweest. Status: monteren van subframe met motorblok in de carrosserie is wat resteert. Motor zelf ligt op de grond te wachten op een nieuw subframe, nieuwe airco radiator, nieuwe riemen, nieuwe rollen, poetsbeurt, krimplakbeurt, nieuwe bougies en nieuwe olie.

430driver

03-03-2009, 21:37

kanonne! jij hebt nog genoeg te doen haha! Maar goed, als het eenmaal klaar is........Neerlands enige Lancia Thema Ferrari S.W! heb je nog iets in petto dat deze 8.32 SW onderscheid van de normale S.W qua styling? (aangezien er bij de 8.32 een bescheiden spoilertje in de kofferdeksel zit) Hoedanook, het is een mooi project! 90k is inderdaad erg weinig kilometers! ik heb op internet even gezocht naar andere 8.32 "okkasies" en die hadden allebei rond de 2 ton gelopen!

we wachten rustig af........

wesleyruytrmn

03-03-2009, 21:55

Weer zo'n schitterend project. Hou ons op de hoogte! Kunnen we mooi volgen hoe we een unieke auto in Nederland geboren zien worden! Respect voor al die zelf-projecten hoor.

LanciaThema 8.32 SW

03-03-2009, 23:42

Onderscheid is er voor de kenner:
- 2x 8.32 logo op de sideskirt
- 8.32 grille
- vijfgaats velgen (normale thema altijd viergaats)
- Discrete stijgerende paarden op de velgdopjes
- Minimaal logootje op achterklep
Verder niets an de buitenzijde. Binnen wordt/is dat inmiddels natuurlijk anders. Compleet handgemaakt lederen interieur met walnoot houten accenten. En natuurlijk het 8.32 stuurwiel. Als je hem hoort lopen zal dat overigens wel vreemde blikken opleveren.

Steven

04-03-2009, 09:09

Maarten. Maar wat denk je gaat het lukken voor italie? Ik heb begrepen dat dat wel de plannng was.

Veep

04-03-2009, 09:26

klein opmerkingentje: de ferrari-logo`s in de velgen horen eigenlijk gewoon lancia-logo`s te zijn. het stijgerend paard komt nergens op de auto voor.

Serie 1 en 2 zit ook nog enig verschil tussen, zo heeft de serie 2 niet de plaatjes op de dorpels.

Een inklapbare spoiler zou een leuke zijn, maar op een SW denk ik niet te doen..

de serie 1 en de eersten van de serie 2 hebben idd meer vermogen door ontbreken van een katalysator.

Overigens: voor de liefhebbers: in duitsland, zwitserland en mn Italie zelf zijn nog de nodige te koop, ook met lage km standen. Maar daar kan je wel steeds meer voor betalen..

Racing-Baker

04-03-2009, 12:38

waw, wat een uniek project. vooral die laatste foto toont een mooi "sfeerbeeld" :D

LanciaThema 8.32 SW

04-03-2009, 20:06

@Steven;
Ja, hij moet het halen, of er komt heel erg veel onvoorzien. Eind maart ligt het blok erin en kan er gekeurd worden. Fingers crossed. Hulp staat te trappelen om mee te helpen. Inmiddels laat ik kleinere klusjes die niet nodig zijn voor de rijwaardigheid achterwege; die kan ik beter doen als hij voor de deur staat.

@Veep;
Strikt genomen hoort op een serie 2 ook geen sideskirt logo en geen achterklep logo. Dat was serie 1. De velgdopjes vind ik zelf wel mooi maar die behoren echter Lancia te zijn. Overigens wilde Lancia het de Thema Ferrari noemen. Daarvoor gaf de F stal echter geen toestemming. Vandaar "" Lancia by Ferrari".
De 8.32 is de goedkoopste manier om Ferrari te rijden. Je moet dan wel voorwielaandrijving voor lief nemen, maar de beleving is er in ieder geval. Er heeft iemand eens geprobeerd een vierwiel aangedreven 8.32 te maken; dat wilde ik oorspronkelijk ook. Dan moet je echter ook een Dedra 4x4 zien aan te schaffen en dat werd me teveel. De auto wordt nu al opgebouwd uit 4 verschillende donoren, kun je nagaan.

430driver

04-03-2009, 20:09

LanciaThema 8.32 SW

04-03-2009, 20:37

@360 driver;
Niet een spreciaal accent. Wel een RRR-logo!
Heb je een voorstel?
Ik zou op zich wel iemand de originele 8.32 striping erop willen laten zetten. Maar daar heb je een specialist voor nodig die dat met de hand kan doen. Iemand een idee wie?

430driver

04-03-2009, 20:46

wat is een RRR logo? een vriend van me kan beletteren. ik weet niet wat het kost om dat voor elkaar te krijgen...ik kan wel eens informeren...

LanciaThema 8.32 SW

04-03-2009, 20:49

RRR = www.italyherewe.com versie 2009

Ik bedoel een striping die met de hand geverfd wordt! Het oude ambacht dus. Vind maar eens iemand die dat nog kan. De 8.32 heeft namelijk een tweekleurig biesje over de gehele lengte over de zijkant van de auto.

430driver

04-03-2009, 20:59

ok, ik dacht dat dat erop geplakt was......tja in dat geval kan ik je niet helpen...sorry!

Super98

05-03-2009, 11:45

Beste mensen van de F-chat,
Ik ben de bijrijder van deze mooie Thema 8.32 SW tijdens de RRR 2009 en daarnaast de bezitter van een fraaie originele Giulia.
Vanavond mag ik de vorderingen aanschouwen en de handjes uit de mouwen steken!

@ MJ: Er bestaat een tooltje om vanuit de hand lijnen aan te brengen op objecten. Het is een tooltje dat je (als ik het me goed herinner) om de steel van een kwastje zet. Dat tootlje bestaat uit een wieltje (volgens mij moet je dan de juiste diameter kiezen) waarmee je langs een rand een rechte lijn kan trekken. Ik weet niet of de Thema een dergelijke 'rand' heeft, maar die kunnen we maken door tijdelijk striping aan te brengen. Of tussen de striping een een lijn trekken, dat kan natuurlijk ook.
Grt Ewoud

Veep

05-03-2009, 13:50

Ja dat is een goede tip, heb ik in het verleden ook gedaan, een geode , in dit geval dan 3-dubbele striping aan (laten) brengen, daartussen lakken, en dan de geplakte er weer af. perfect! Dit is trouwens wel een punt waar je de auto`s met originele lak vaak aan kunt herkennen.

Ik kwam ooit bij een handelaar in Dokkum mijn oude 8.32 tegen (met teruggedraaide teller overigens...) en die was overgespoten, en een lelijk plakstripje erop. (spuiten was wel nodig trouwens, maar daar was de prijs ook naar toen ik m verkocht) .

Handelaar aangesproken op de tellerstand maar die wist natuurlijk van niets...en de auto was zogenaamd zonder dossier binnengekomen terwijl hij bij mij met alles erbij wegging. (hoewel ik hem gezien zijn oogreactie niet geloofde..)

LanciaThema 8.32 SW

05-03-2009, 19:33

Ik zal het vanavond eens met mijn bijrijder doornemen. Even kijken of het haalbaar is.

vanwijkzelf

05-03-2009, 22:07

Maarten-Jan,

wellicht kun je je nieuwe Thema 8.32 SW bij RM auctions aanbieden ter veiling op Fiorano?
Als we het over unieke exemplaren hebben...
Laten we bij toeval daar toch in de buurt zijn... Had je nog een bepaalde vraagprijs in gedachte?

LanciaThema 8.32 SW

06-03-2009, 09:40

Haha, die Peter, geen gelegenheid onbenut laten om de italyherewe.com trip te promoten.... Verkopen zit er voorlopig niet in. Zelfs mijn Fiat 130 Coupé gaat ervoor (peter van)wijken. Al heb ik van Italianen geleerd dat alles te koop is, dat geldt ook voor mijn bezittingen.

Inmiddels met Ewoud over de striping gehad. Het tooltje gaat niet goed werken aangezien er geen goede vouw/knik op de body zit. Meesterschilders: meld je aan!

Wat zijn de notoir zwakke punten van het 308 blok? Moet ik nu het blok eruit is bepaalde zaken zeker vervangen? Ik zal deze vraag ook op de gepaste plek elders plaatsen.

Veep

06-03-2009, 10:30

gehele distributie, alle riemen doen, uiteraard bougies etc (je kunt er nu gewoon heel goed bij) ik zou wellicht de drukgroep/koppeling overwegen. En eens navraag doen, het schijnt wellicht mogelijk te zijn een Alfa Q2 sper in te bouwen, er zijn ook 164-s waarbij dat gelukt is (Roel Nicolai via SCARB forum kan dat wel vertellen). Kan de auto goed gebruiken.

De keerringen van de nokkenassen willen wel eens gaan, dan krijg je olielekkage op de dynamo, die kan gaan fikken. Ben daarmee zelf door het oog van de naald gegaan. Maak gelijk een kapje over de dynamo om eventuele olielekkage om te leiden, ik weet van meerdere 8.32`s die wegens dit probleem uitgebrand zijn. olie zou ik gaan voor 10W60 trouwens, maar dat is een persoonlijke smaak (wel goed doordacht).

gr Walter

LanciaThema 8.32 SW

07-03-2009, 00:26

@Walter
Die oplichter uit Dokkum, die ken ik , ik heb er ooit op het punt gestaan een Thema SW 2.8 V6 te kopen met 8.32 kenmerken. Deze heeft lang op zijn terrein staan te verpieteren. Hij ging uiteindelijk failliet en dat was maar goed ook. Ik ben niet met hem in zee gegaan omdat ik zijn "monteur" sprak en achter het pand de restanten van de projecten van deze man zag. Ik geloofde niet meer zo in de afleverbeurt en andere mooie verhalen.

Sper ga ik me het komende jaar eens in verdiepen, dat ga ik nu niet redden.
Hoezo trouwens 10W60? Lancia schrijft semi synthetisch 10W40 voor. Is 10W60 niet te dik als hij warm is?

Steven

07-03-2009, 19:48

@Walter
Lancia schrijft semi synthetisch 10W40 voor. Is 10W60 niet te dik als hij warm is?

nee hoor, als hij warm is is hij net zo dik als een w30 t/m w50 en geloof het, zelfs net zo dik als een 75w90 versnellingsbakolie..
Praktisch gezien zijn al deze olien bij bedrijfstemperatuur even dik, er zijn wel kleine verschillen in viscositeit maar die zijn verwaarloosbaar en hebben geen invloed op de smering van je auto

Echter, als hij NIET warm is echter dan is hij veel te dik. En juist daar heeft je motor veel van te lijden.

ik gebruik in beide F's (en ook al jaren in al mijn andere auto's inkl de rally-auto) Mobil1, op moment in 0w40 (omdat ik geen 0w30 kon krijgen..)

Maar zoals Veep ook al zei, met olie is het bij veel mensen vaak een persoonlijke voorkeur.

M.b.t. de sper, datlijkt me zeker geen overbodige luxe. Als je even tijd ver hebtr zou ik me er toch even in gaan verdiepen.

Veep

07-03-2009, 20:42

de oliekeuze van mij is zeer weloverwogen, na vele jaren niet alleen mijn eigen Alfa V6-en, en meerdere alfa`s er van voorzien te hebben, maar ook de auto`s van goede bekenden waaronder ook een F-308 zijn/waren ervan voorzien, op aanraden van onder meer Kees van Stokkum, niet de minste op F-gebied trouwens.

Maar is idd een persoonlijke keuze, maar na meerdere Alfa-v6- en ruim over de 200.000km getrokken te hebben, en andere alfa`s zonder welke schade dan ook blijf ik er toch maar bij. Zelfde discussie is trouwens toevallig ook op het SCARB forum en Gummen gaande (geweest).

Kees den Hertog

08-03-2009, 17:57

In mijn 328 zit, ook op aanraden van Kees van Stokkum, 10W60, (Castrol). Algemeen wordt aangeraden een minerale olie te gebruiken en geen synthetische, om verstoppingen te voorkomen. Syntetische olie lost verontreinigingen op die de oliekanalen kunnen verstoppen.

Veep

08-03-2009, 19:36

ja je moet idd niet in een motor waar altijd al minerale olie gezeten heeft zomaar volsyntheet gooien, schijnt niet goed te gaan. Heeft ie altijd al minimaal een halfsyntheet gehad geen probleem, en bij een schoon fris gereviseerd blok uiteraard al helemaal niet natuurlijk .

nofear02

08-03-2009, 21:35

Synthetische olie lost verontreinigingen op die de oliekanalen kunnen verstoppen.dit snap ik niet. zeg je nou:

lost verontreinigingen op die-de-oliekanalen-verstopten

of

lost verontreinigingen op, die (daarna) de oliekanalen (juist) kunnen gaan verstoppen

?

heeft dat te maken met die ''cleanser agents'' dat op de verpakking staat van sommige shell helix flessen bijv?

LanciaThema 8.32 SW

08-03-2009, 22:28

Als je een oud, vervuild blok uit elkaar schroeft, zie je op plekken waar de olie bij stilstand stilstaat een dikke laag sludge. Je wilt liever niet dat sludge ontstaat, maar als het er al is, dan moet het zeker niet gaan oplossen en neerslaan op plekken waar je het niet wil hebben.

Ik heb overigens vernomen dat je de motor ook kunt laten reinigen met een soort schoonmaak olie. Ze laten hem dan een tijd draaien met een speciale olie waarbij de temperaturen erg oplopen. Alle vervuiling wordt dan opgenomen en tenslotte uit het blok gespoeld, Of dit aan te raden is voor een F-blok weet ik niet, maar ik heb vernomen dat je schrikt van de enorme hoeveelheid prut die eruit komt.